马云对话斯皮尔伯格：电影死了 我们让它复活

斯皮尔伯格：确实很多电影讲述这方面。但是不管计算机电脑多么聪明，机器多么聪明，它们都是由人来创造的。也许将来有一天我们有可能实现机器超越人的能力，但是机器永远做不到的是，它们没有直觉或者灵魂。这是人类才拥有的。

我们通过电影把人们联系在一起，超越文化、超越语言，把人们联系在一起。电影和故事具备这样一个能力，它可以碰触到人类心灵最深处的部分。机器虽然能够做很多工作，但是在这一点上，它们是做不到的。

马云：机器是科学或者知识工作的结果，但是智慧来源于艺术和直觉。在斯皮尔伯格的电影当中，我看到了一种理想主义。我觉得这也是人类最伟大的一部分，机器永远不可能是理想主义，人才会是理想主义的。我觉得在在一点上我们有很多共同价值观。

主持人：说到将来，我记得之前采访过斯皮尔伯格先生，当时我提了一个问题，这个问题就是将来的电影会是什么样子的，比如说五十年之后电影会是什么样，您当时回答非常有意思，您说的是您可以想象一下这个电影可以像是药片，那么观众吃了这个药片就会在梦里面看电影了。

斯皮尔伯格：我都不记得我说过这句话。我觉得对于娱乐内容，会有各种各样不同的交互方式。我觉得最伟大的交互内容应该是虚拟现实。我觉得虚拟现实是一种平台的技术，它们可以让我们更深入的来体验一些内容。比如说我们可以去大峡谷，通过虚拟现实就可以来体验这个大峡谷，而且通过虚拟现实可以用于教育，用于各个方面，也可以用它来购物。很多时候很多场景都可以通过虚拟现实来实现。

但是这些不同内容的交互系统，在我看来，永远不会替代我们在实际生活当中所做的工作。尤其是人与人之间的这种联系，比如说在现实世界当中，我们有眼神的交流，而虚拟现实是做不到的。

我们也愿意生活在虚拟现实里面，我们通过娱乐有的时候可以实现部分逃离，但有的时候如果过多的沉溺于逃离世界的话，就会忘记这个实际的世界。

马云：我非常喜欢斯皮尔伯格所说的。很多人说电影行业已经死了，没有想象力。但是VR等新技术正在改善这一局面。在中国，整个电影行业的观众人次也在增加，电影是中国最热的一个市场。

另外一方面，因为手机和PC的发展，使我们看到，电影很可能不只是电影院这一种简单的渠道，而是在各种渠道播出。我的工作就是用我们的技术，提供各种方式，支持电影的发展。电影未来将会怎么样，取决于斯皮尔伯格这些电影人的努力，我们愿意提供支持。

电影死了 我们让它复活

主持人：人们可能不再会说“电影死了”这样的话了。像你们两位这样聪明的人，有热情，有激情，电影会复活的。

马云：昨天电影死了，今天我们让它复活。不管未来会发生什么样的变化，我觉得灵感、价值观等等这一些基础元素不会消亡、不会死亡。

斯皮尔伯格：我非常高兴从马云这儿学到非常多新的想法。人们现在希望能够对生活有更多的掌控，他们想自己更好的进行决策。而马云先生所做的工作，能够让人们逐渐找到更方便的生活方式，并且帮助很多人成功。

我们要有追求梦想的热情。我年轻的时候，从事的第一份工作就是做电影。我不仅仅把它当做一个工作，而把它当成一个梦想。

我父亲是做电脑行业工作的，他对于电脑非常着迷。因为电脑能够让人们的生活得以改善。

我父亲曾经告诉我，他对未来非常有信心，电脑能够改变人们的生活方式。他经常说，电脑能够协助人们创造更好的、不可思议的生活。

当然在这个过程当中，人作为一个能动性的实体，应该能够做出更好的选择。人们在使用工具的同时，要有自己的思想，要不断的思考，不断的梦想。

马云：我觉得由于新技术的发展，在未来十年到三十年的发展，挑战就是在教育领域。在过去一百年当中，老师或者学校教育知识，科学是重点。而在接下来三十年中，我相信，机器已经开始能够比人学习更快了。

我们觉得想象力很重要。我很钦佩斯皮尔伯格能有这么多的灵感和想象力。

东西方对超级英雄主义的差异

主持人：不管技术的发展如何不断加强，人类的交流和沟通总会有一个问题，那就是我们必须面对中西方的文化差异。比如说通常人们都会这么想，东方的文化更加倡导的是集体主义，而西方文化比较注重个人主义以及超级英雄主义。

斯皮尔伯格：这是东西方文化的差异。在中国，现在大家通过媒体越来越了解美国了。九年前，我就意识到现在北京已经发生了剧变，建设得非常好，就像美丽的花园一样。我1988年在上海拍过电影，上海的老城市和今天相比当然是日新月异了。我们看到了二三十年来中国发生的巨变，我们已经认识到这样的情况。

现在中国人民热爱电影，他们热爱不同题材的电影。超级英雄系列的电影，世界各地可能都是受欢迎的，不仅在美国、中国，在其它地方也是如此。

我们拍过很多超级英雄的电影，因为任何人都会有受伤害的时候，他们需要英雄。我们有一些转型的电影，像《变形金刚》，但人们还是认为它是超级英雄电影。

我们认为人类的生活中都有英雄或者说偶像存在于我们的脑海里，是我们所希望和崇拜的。正是在这种前提之下产生了英雄电影。我觉得东西方都共享着共同的英雄情结的价值观，在这样的情况下，Amblin Partners和阿里影业的合作，有可能将一些以中国为主题的电影推介到美国去。我们可以通过合拍，或者两国进行合作来实现这个规划。这样的话，美国就会更多的了解中国。

马云：我觉得中国和美国或者说东西方确实存在文化差异，但是人类人性的价值观没有差别那么大，唯一区别就是西方比中国人更擅长讲故事。

在斯皮尔伯格的电影当中，我没有看到太多的超级英雄，主角都是普通人。我不喜欢超级英雄电影，中国的电影经常会讲英雄，会讲浪漫的爱情，而美国也是如此。

我觉得如果说不同的话，在中国的电影里面，所有的英雄最后都是要死亡的，而美国的电影，最后英雄都是胜利的。为什么会有这样不同的结局，因为大家讲故事的方式不同。如果说所有的英雄都死了的话，那么大家为什么都要当英雄呢？如果英雄最后都不会死，如果英雄也可以有好运气，那么大家都可以去做英雄。

人们会说这部电影是美国的价值观，怎么怎么样，但我会说它是人性的价值观、人类的价值观。

西方的电影，他们知道如何很好的讲故事。斯皮尔伯格说过，他们很擅长讲传奇式的故事。确实如此，英雄在结局的时候不会死，因为英雄无处不在，其他人可能会悲剧，但是英雄不会死。

在过去三十年当中，我们的成功是有着成千上万的英雄，才能让中国发展得这么好。我们相信普通人可以做不普通的事情。

主持人：很多时候让平凡的人做不平凡的事情，但是人们总是把你看作超级英雄，崇拜你。

马云：那按中国式的讲故事的方式，我就会死了。我不是什么超级英雄，只是人们把你幻化成超级英雄。我们都是普通人，没有什么差别。他们把我们想象成英雄，但我们并不是英雄。

我们可能只是工作比较努力一些，因为我们的生活背景，因为我们的家庭成长历程，可能与其他人有些不同，但我不是英雄。斯皮尔伯格可能是，他拍了很多电影，无论是从商业的角度还是哲学的角度看都非常的好。

我会犯很多的错误，我不是什么英雄。

主持人：斯皮尔伯格先生你怎么看？

（编辑：应用网_丽江站长网）

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